Ядерный вопрос, прогноз по Украине и планы "Вагнера". Главное из встречи Лукашенко с журналистами
6 июля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко 6 июля провел встречу с представителями зарубежных и белорусских средств массовой информации. Мероприятие продолжалось три с половиной часа, сообщает БЕЛТА.
На встречу с главой белорусского государства были приглашены журналисты, представляющие СМИ из разных стран и регионов мира: Россия, США, Великобритания, Франция, Саудовская Аравия и Катар. Свои вопросы задали и известные белорусские журналисты.
В числе участников в первую очередь те медиа, которые в последнее время наиболее активно направляли заявки на интервью с Президентом Беларуси. Надо отметить, многие во Дворце Независимости уже не в первый раз. И хоть материалы некоторых западных коллег после прошлых интервью с Александром Лукашенко часто не отражались полнотой и объективностью, но привычка получать информацию непосредственно от главы белорусского государства явно сформировалась. Значит, и обоюдная польза от такого общения тоже есть. Как говорится, вода камень точит.
Александр Лукашенко сразу предложил не строить разговор в форме пресс-конференции: "Давайте в свободном ключе проведем беседу (не пресс-конференцию) и поговорим о вопросах, которые волнуют вас и, полагаю, всех ваших зрителей и народы наших стран, в том числе и белорусский народ".
Большинство вопросов были посвящены ситуации вокруг частной военной компании "Вагнер", размещению российского ядерного оружия в Беларуси и конфликту в Украине. Причем на некоторые вопросы Президенту пришлось отвечать не один раз. Почему иностранные журналисты не могли сразу же уловить суть заявлений главы государства, приходилось гадать. А некоторые вопросы и вовсе, казалось бы, должны были задаваться совершенно другим должностными лицам. Но Александр Лукашенко не стал "переводить стрелки", терпеливо и максимально подробно ответил на все вопросы.
ТОЧКИ ОПОРЫ. Почему Лукашенко считает неизбежным переход мира к многополярности
Что ждет мир с учетом всех современных процессов? С такого глобального вопроса начался разговор.
"Я не стану себе приписывать роль какого-то тут игрока и предсказателя, что ждет мир. Поживем - увидим. Наверное, самый осведомленный, просвещенный политик, человек ни в одной точке мира сегодня не скажет, что ждет мир в будущем. Но вы абсолютно правы, когда констатировали то, что мир меняется. Я часто, говоря об этом, констатировал факт, что мир просто ошалел, сошел с ума. Субъекты, участвующие в этом, с ума потихоньку тоже сходят. Кто - вы прекрасно знаете", - отметил Александр Лукашенко.
Глава государства обратил внимание, что миропорядка, установленного после Второй мировой войны, в которой народы Советского Союза сыграли решающую роль в победе над нацизмом, уже не существует.
"Недавно на заседании Шанхайской организации сотрудничества я сказал, что этот миропорядок на сегодняшний день уничтожен. Его не существует. Мы уже не живем по законам, международным правилам. Мы сегодня даже не живем по понятиям, - сказал Президент. - Правил никаких, понятий нет. Мир разрушен, миропорядок тоже. Благодаря тем играм, которые затеяли крупные страны нашей планеты. Если говорить очень мягко, что ждет (мир. - Прим. БЕЛТА): нас ждет, абсолютно в этом убежден, уход в небытие однополярной системы. Появляется многополярность. И этот процесс уже не остановить. Не остановить ни мирным, ни военным образом. Если появляется настоящий порядок, основанный на многополярности, то это совсем иная конфигурация, которая обеспечит совершенно серьезную устойчивость нашей планеты, которая будет опираться на много точек опоры".
В числе этих точек опоры Александр Лукашенко назвал США, Европейский союз, Китай, Индию. Также, по его словам, проявят себя страны Африки и Ближнего Востока. "Мне бы хотелось, чтобы постсоветское пространство, насколько это возможно, консолидировалось и также выступило одной из точек опоры", - добавил белорусский лидер.
Главе государства был задан вопрос относительно его предложения по сопряжению интеграционных форматов ЕАЭС, БРИКС и ШОС, а также что нужно делать, чтобы и СНГ стало одной из опор многополярного мира.
"Вся наша беда в том, что мы, если идем, то очень робко. Я тоже об этом говорил", - отметил белорусский лидер.
Он напомнил, что недавно на конференции в Москве сказал в адрес Президента России Владимира Путина, что России надо активнее демонстрировать себя. И хоть постсоветское пространство и разное, но его еще можно консолидировать. "Нам (участникам интеграционных объединений. - Прим. БЕЛТА) надо шевелиться в плане объединения. Если нас растащат - поодиночке разберутся. Беларусь и Россия это поняли", - отметил глава государства.
ЯДЕРНЫЕ БОЕГОЛОВКИ. Как западные спецслужбы проморгали доставку ТЯО в Беларусь
Александр Лукашенко подтвердил перемещение в Беларусь российского тактического ядерного оружия, оно находится под надежной охраной.
В этой связи глава государства заметил, что перемещение ядерных боеголовок, естественно, не смогли отследить беглые за границей (хотя, видимо, очень хотели) и стали на этом фоне строить домыслы по поводу использования железной дороги для доставки такого оружия и даже увязали это со скоропостижной смертью министра транспорта и коммуникаций.
"Убийственный факт вам приведу: по земле мы ядерные боеголовки не перемещали, - отметил Александр Лукашенко, говоря о способе доставки. - Никому не мешали. Переместили так, что ни вы, ни в Штатах (США. - Прим. БЕЛТА), ни Ми-6, ни в Германии - нигде этого не заметили. Такой был замысел".
К концу года все ядерное оружие, предназначенное для перемещения в Беларусь, будет доставлено. "К концу года точно. Но я думаю, гораздо раньше мы полностью переместим боеголовки, которые предназначены для этого", - сказал Президент.
"Пункты размещения ядерного оружия были полностью готовы месяц назад. БольшАя часть ядерного оружия перемещена и находится в Беларуси", - заявил Александр Лукашенко.
По поводу контроля за хранением ядерного оружия, то он, по словам Президента, обеспечивается идеальный, совместными усилиями белорусов и россиян: "Потому что сами мы, нынешний состав белорусских Вооруженных Сил, обслуживать ядерное оружие не можем, потому что у нас его не было. Вещь очень серьезная. Поэтому мы на сегодняшний день все делаем вместе с Российской Федерацией".
Комментируя всяческие разговоры на тему того, кто все-таки будет принимать решение о применении ядерного оружия - руководство Беларуси или России - Александр Лукашенко обратил внимание, что даже при проработке менее важных операций, чем возможность применения ядерного оружия, лидеры обеих стран десятки раз созваниваются, встречаются, обсуждают. "Применение ядерного оружия, даже если бы Россия решила это сделать, я уверен, что со своим ближайшим союзником она бы посоветовалась. А тем более - мы", - сказал белорусский лидер.
Что касается применения, то Беларусь не собирается никого атаковать с помощью ядерного оружия. Оно предназначено исключительно для оборонительных целей. "Если вы совершите агрессию против Беларуси, ответ будет мгновенным. Цели определены", - сказал Президент.
"Если я чего-то не хочу или наш народ, наше государство не хочет, значит, не будет", - уточнил Александр Лукашенко о механизме принятия решения по использованию ядерного оружия.
НЕ УПУСТИТЬ МОМЕНТ. Когда могут возобновиться мирные переговоры по Украине
Александр Лукашенко подчеркнул, что именно сейчас нужно не упустить тот момент, когда еще можно и нужно сесть за стол переговоров: "Сегодня нужно одуматься. Пока на столе пакет переговоров, целый пакет вопросов, по которым можно договориться. Завтра это будет невозможно. Сегодня с Украиной можно разговаривать и достигать каких-то мирных соглашений. После так называемого контрнаступа ситуация изменится, и захотят ли с тобой (руководством Украины. - Прим. БЕЛТА) разговаривать?"
"Надо сейчас остановиться. Уже много плохого сделали. Погибло много людей. Но может же быть хуже. Поэтому надо остановиться сейчас, сесть за стол переговоров. Без предварительных условий. И там уже определяться территории, безопасность, будущее Украины, Беларуси и России. Все мы должны решить за столом переговоров. Это зависеть должно от Беларуси, Украины и России. Но меньше всего от США. Они далеко. Они понимают, что здесь происходит, но это вроде не их война. Поэтому мы должны решать здесь эту проблему", - подчеркнул белорусский лидер.
Глава государства обратил внимание на особую ситуацию перед саммитом НАТО в Вильнюсе, когда украинская сторона будет стремиться продемонстрировать свои силы. "Опасность заключается в том, что если они бросят сейчас, перед 11 июля, чтобы продемонстрировать своим покровителям свою мощь, лучшие подразделения в бой, они окончательно похоронят украинскую боеспособность. Они перемелют там все. Тогда из той точки, где они атакуют сейчас, чтобы отрезать сухопутную дорогу на Крым, разрубить южную группировку, как только они перемелют здесь свои войска, Россия нанесет контрудар, а защищаться будет уже украинцам нечем. Они отрубят Украину полностью и от Черного моря, и от самых хороших, выгодных, ценных для Украины территорий. Вот над этим надо подумать", - сказал Александр Лукашенко.
Не исключено, что в результате этих и последующих событий "с государственностью Украины вопрос будет решен".
О Зеленском и НАТО
Александр Лукашенко отметил, что Президент Украины Владимир Зеленский будет настаивать на том, чтобы Украину приняли в НАТО. "Читай - НАТО вступило в войну против Российской Федерации. Вот в чем опасность. А если НАТО примет такое решение, совсем другая будет война. Боюсь, что она очень быстро может закончиться", - заметил белорусский лидер.
Касательно вероятности того, что Запад в такой ситуации может решиться сменить Зеленского на кого-либо другого, Президент Беларуси считает это маловероятным: "Вполне возможно, но я не думаю, что это произойдет. Заменить Зеленского - это первый шаг к признанию своего поражения. Пока нет таких перспектив. Фактов, которые свидетельствовали бы об этом, у меня нет. И зачем им менять Зеленского, если он делает все, что им нужно".
Глава государства отметил, что уже некоторое время назад в Украине начался серьезный конфликт между Президентом Владимиром Зеленским и верхушкой военных. "Потому что военные видят, что происходит на фронте. А он, пока подталкиваемый этими непоседами Дудой и Остином с Блинкеном (Президентом Польши Анджеем Дудой, министром обороны США Ллойдом Остином и госсекретарем США Энтони Блинкеном. - Прим. БЕЛТА), считает: "Я герой, обо мне все говорят в мире и я еще буду и победителем". Этого не будет никогда", - заявил Президент.
О позициях сторон и роли контрнаступления
Европейские страны готовы к переговорам по Украине, Зеленский занимает крайнюю позицию, а США - промежуточную, рассказал глава государства: "Я пытаюсь объяснить, назвать причины, почему сейчас надо идти на переговоры. Позиция Запада такова: Европа готова к тому, чтобы вести сейчас переговоры, в том числе Франция. Может быть, прежде всего Франция. Это война в нашем доме, поэтому надо вести переговоры, пока это возможно. Зеленский занимает крайнюю позицию - "воевать, пока не освободим территории, если даже до последнего украинца". США занимают промежуточную позицию. Они будут готовы к переговорам после контрнаступления".
По его словам, даже если это контрнаступление закончится для Украины неудачно, это тоже результат: "Тогда надо идти на переговоры. И Европа с этим согласилась. Все сфокусировано на контрнаступлении".
Вместе с тем в ходе беседы с журналистами Александр Лукашенко высказал мнение, что Владимир Зеленский окончательно понял, что не победит в этой войне. Этот тезис Президент обосновал выпадом Президента Украины в преддверии уже упомянутого саммита НАТО в Вильнюсе: "Что происходит сейчас? Особенно с 4-5 июня - контрнаступ так называемый. Он (Зеленский. - Прим. БЕЛТА) окончательно понял, что не победит в этой войне. Что этот контрнаступ ничем для него не закончится, кроме гибели тысяч и тысяч людей".
Поэтому, уверен Александр Лукашенко, он постепенно стал предъявлять претензии к тем, кто толкал Украину к этой войне. В первую очередь претензии в виде денег и нового оружия.
Глава государства считает, что схватка в Украине будет нарастать и усиливаться, ведь у Украины есть еще немалые стратегические резервы. "К 11 июля (саммит НАТО в Вильнюсе. - Прим. БЕЛТА) они должны что-то продемонстрировать, - сказал он. - Они попробовали Россию, наступая в лоб. В лоб не удалось. И не удастся. Если Россия будет действовать в соответствии с классикой ведения военных действий, никакой победы у украинцев не будет".
Президент также заявил, что для Беларуси и России абсолютно неприемлема возможность захвата западных территорий Украины со стороны Польши или других стран Запада. "И мы с Президентом России эту тему обсуждали. Полное взаимопонимание. Это очень опасный путь эскалации конфликта в Украине - если у них появится желание вторгнуться на территорию Украины и отвоевать "исторические" территории. Для нас это неприемлемо", - подчеркнул белорусский лидер.
О сроках возможных мирных переговоров
"К осени должна ситуация измениться, и мы начнем говорить за столом переговоров. Возможно. Может, не в сентябре, чуть позже. Не хочу выдавать какую-то информацию, но об этом уже говорят европейцы. Франция, Германия. От этой войны материально теряют больше всего европейцы. А выгодополучателем является фактически одна страна", - сказал глава государства.
Александр Лукашенко не считает, что стороны соберутся в Москве или Минске, но не это важно. "Главное, чтобы этот конфликт прекратился", - подчеркнул он.
Глава государства еще раз отметил, что важно не упустить момент для проведения переговоров, ведь ситуация очень динамично меняется: "Мощная сильная Россия, пусть никого не удивляет, готова к переговорам с Украиной. Ну не хочется, чтобы погибали люди. А если завтра россияне перемелют эти силы (ВСУ. - Прим. БЕЛТА) и увидят возможность атаковать по югу Приднестровья, что тогда? Сядет Россия за стол переговоров? Вряд ли. Ситуация изменится и подходы будут другими. Поэтому если кто-то ждет этот "контрнаступ"… "Если он не получится, вот тогда мы сядем за стол переговоров", - Запад (так заявляет. - Прим. БЕЛТА). А Россия может послать по-русски и очень далеко".
По словам Александра Лукашенко, сейчас уже в случае переговоров предыдущие проекты мирных договоренностей приемлемы лишь примерно наполовину. "Россия что, будет обсуждать Крым и Новороссию? Никогда! Ситуация изменилась. А тогда (во время предыдущих раундов переговоров. - Прим. БЕЛТА) еще можно было", - привел он пример.
"Но россияне не будут настаивать. Я знаю позицию Путина. Он будет идти к тому, чтобы обсуждать любые вопросы. Но давайте сядем за стол переговоров. Без предварительных условий", - добавил глава государства.
Отвечая на вопрос, рассчитывает ли Президент Беларуси, что Россия победит, он заявил: "Рассчитываю".
"Если не хотите, чтобы Россия победила, сядьте за стол переговоров и договоритесь", - сказал Александр Лукашенко на вопрос журналиста французского СМИ.
Глава государства также подчеркнул, что Россия является ближайшим союзником Беларуси, и это ни для кого не секрет. "Мы давно работаем над формированием единого союза. И мы все прописали", - отметил он.
Что касается участия белорусских военных в конфликте в Украине, Александр Лукашенко отметил: "Даже французы не заставят меня это сделать. Нет в том необходимости".
О роли Китая в урегулировании конфликта
"Китай может сыграть важнейшую роль в урегулировании этого кризиса, если он этого по-настоящему не просто захочет, а будет добиваться", - заявил Александр Лукашенко.
Журналисты упомянули о недавней статье британской газеты Financial Times: издание утверждало, что Председатель КНР Си Цзиньпин во время мартовского визита в Москву якобы предостерег Владимира Путина от применения ядерного оружия в Украине.
"Стопроцентный фейк. Я знаю одного и второго. Я знаю Китай и знаю Си Цзиньпина. Он этого никогда не сделает. Может, как-то какие-то каналы бы использовали и прочее, но то, что он предупредил Путина о неприменении ядерного оружия, - это фейк, это вранье. Этого не было 100%", - подчеркнул глава государства.
Президент добавил, что, коль распространяется такая информация, то на ближайшей встрече с Владимиром Путиным он уточнит у него этот момент. "Хоть я убежден, что этого не было, но спрошу. Я этому не верю и вам советую в это не верить. Это вброс. Надо еще оценить, кому нужен этот вброс. Наверное, Западу, который хочет показать, что вот даже друг Путина Си Цзиньпин тряс пальцем у него под носом и кричал: "Не применяй ядерного оружия". Этого быть не может и этого не было, я убежден, - заявил белорусский лидер. - Путин и все общество России знает, когда можно применить ядерное оружие, а когда нет. Когда России будет угрожать смертельная опасность, будет стоять вопрос жизни и смерти России и против нее будет осуществлена грубая агрессия, будет применено ядерное оружие. И я его в этом плане поддерживаю".
Беларусь также не вела и не ведет с Китаем каких-либо переговоров касательно ядерного оружия, добавил Александр Лукашенко.
О возможности ядерного удара
Война в Украине, российская специальная военная операция не являются и не будут являться причиной нанесения ядерного удара с какой бы то ни было стороны, уверен глава государства.
"Что касается, что войну можно закончить нанесением ядерного удара по Украине, - вполне возможно, но не нужно. Президент Путин несколько раз заявлял, что применять ядерное оружие, даже ограниченных возможностей - тактическое ядерное оружие, - такой вопрос даже не стоит. У России достаточно обычных вооружений, неядерных, для того чтобы добиться своих целей", - отметил Александр Лукашенко.
"Вот если будет агрессия НАТО, к примеру, Соединенных Штатов Америки или блока НАТО против Беларуси или России, а это значит вторгнуться на нашу территорию, тогда руки развязаны - по Концепции национальной безопасности Россия, считай и Беларусь, которая сегодня обладает этим оружием, ответит, - заявил Президент. - Поэтому я всегда по-народному говорю: вы нас не трогайте, и мы никогда не применим это смертоносное оружие. И воевать даже не будем".
ПЛАНЫ ЧВК. Какова будет дальнейшая судьба вагнеровцев и Пригожина
После заявлений о возможности ра